Me ajudem na compra de um crossover

[mrferrari23]

Bom dia pessoal,

Como indiquei no meu topico (viewtopic.php?t=9228) eu comprei um crossover da stetson sx62 e percebi que ele estava com o botão do FLAT falhando. No final ele nem queria desligar (comprei na mundomax). Percebi que a qualidade dele não era boa. Pedi meu dinheiro de volta.

Preciso de ajuda para comprar um novo crossover, que seja de uma melhor qualidade.
Verifiquei o BOSS bx-55 (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB- ... esigne-_JM)

Também pude ver o megacharger (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB- ... charge-_JM).

E também ví os pyramids, porém acho que eles não são bons.

Alguem poderia me informar de um crossover bom para compra.

Obrigado

[felipe.mm]

pra q um crossover se no kit ja vem?
o q vc deveria estar procurando se eh pra melhorar os ajustes eh um equalizador.. ;P

pessoal tem colocado o REQ-5 da MTX..

[mrferrari23]

Amigo,
Meu som terá dois modulos (taramps 200 rms para os 2 Kits que tenho da selenium e o um corzus xr4100 de 400rms para empurar upgrade 350rms 4+4).
Acho que precisarei sim.

Verifiquei o crossover da boss e vi que ele tem várias opções de ajustes de frequência
Ajustarei os Kit para médios-agudos e o sub para até 80 Hz.

Oque acham?

[felipe.mm]

kra, me fla seu set inteiro com os modelos!!
como assim vc vai usar um modulo de quatro canais pra empurrar 1 subwoofer? pretende ligar cada bobina em uma bridge?

nao lembro agora, mas vc vai manter o player original ou nao?

;P

[mrferrari23]

kra, me fla seu set inteiro com os modelos!!
como assim vc vai usar um modulo de quatro canais pra empurrar 1 subwoofer? pretende ligar cada bobina em uma bridge?

nao lembro agora, mas vc vai manter o player original ou nao?

;P

Felipe,

Antes irei atualizar as informações dos produtos dos quais que falei que tinha, porém, alguma parte devolvi e o crossover que veio com defeito.
Oque eu tenho agora:

1 cd player sony 24 bits sony gtx 407. Saída FRONT, REAR, SUBWOOFER (0-80Hz, 0-125Hz)

1 modulo corzus classe AB xr 4100 (400 rms 4 canais 2ohms stereo- 2 canais bridge 4+4 ohms).
1 Sub 12" bomber upgrade 350 rms 4+4ohms.
2 Kits two way selenium instalado nas portas.
1 modulo taramps 200rms 2 canais 2ohms (digital-D)

Agora vem o caso:
Comprei uma porcaria de crossover cuja marca é stetson (stx62), e o mesmo veio com defeito e causando mal contato. Deixo claro que não são os cabos, já testei.

Estou querendo uma ideia para qual marca comprar de crossover.
Estou para comprar da marca BOSS bx-55. 3 vias, porém todas reguláveis.
Instalarei o crossover em MID para os Kits e Subgrave e grave (0-80) para o Subwoofer.

Por isso meu tópico.

Abraços a todos.

[felipe.mm]

Mas kra, como vc vai fazer a ligação dos falantes e amplificadores?

vc disse q ia ligar os kits no 200D da Taramps e o subwoofer no Corzus XR4100, vc ve q nao faz nenhum sentido? Pq nao faz?

Bom, vc soh tera como ligar esse subwoofer nesse amplificador se ligar cada bobina e cada bridge respectivo, o que nao eh mto indicado pois nem sempre as bobinas baterao da msm forma podendo danificar o sub..

Outra coisa, a ligaçao dos dois kits no Taramps 200D teria q ser feita em paralelo, assim vc teria uma impedancia de saida do amplificador de 2 Ohms, entretanto vc perdera o FADER do player..

Alem do mais, os dois amplificadores ja possuem filtros passa alta e passa baixa, portanto vc esta mto bem servido de divisao de frequencias tanto para os kits qto para o sub, contando ainda q o kit 2 vias ja tem o crossover passivo tambem e, ainda, que vc pode fazer isso atraves do player se tiver a opçao de cortes..

Conclusao, acho q seus amplificadores nao sao os que melhores se encaixam para o seu sistema, no caso, o ideal seria um amp de 4 canais para os dois kits e um amp mono para o sub.. continuarei dizendo que vc nao precisa de um crossover e sim, caso queira, de um equalizador..

De qq forma a minha opiniao dessas tres marcas que vc citou eh a msm, sao marcas que visam vender com seus preços abaixo de produtos que possuem qualidade sonora adequada..

Espero que eu nao esteja sendo rude, nao quero deixar mas impressoes e sim soh a minha opiniao!

Abs

[mrferrari23]

Mas kra, como vc vai fazer a ligação dos falantes e amplificadores?

vc disse q ia ligar os kits no 200D da Taramps e o subwoofer no Corzus XR4100, vc ve q nao faz nenhum sentido? Pq nao faz?

Bom, vc soh tera como ligar esse subwoofer nesse amplificador se ligar cada bobina e cada bridge respectivo, o que nao eh mto indicado pois nem sempre as bobinas baterao da msm forma podendo danificar o sub..

Outra coisa, a ligaçao dos dois kits no Taramps 200D teria q ser feita em paralelo, assim vc teria uma impedancia de saida do amplificador de 2 Ohms, entretanto vc perdera o FADER do player..

Alem do mais, os dois amplificadores ja possuem filtros passa alta e passa baixa, portanto vc esta mto bem servido de divisao de frequencias tanto para os kits qto para o sub, contando ainda q o kit 2 vias ja tem o crossover passivo tambem e, ainda, que vc pode fazer isso atraves do player se tiver a opçao de cortes..

Conclusao, acho q seus amplificadores nao sao os que melhores se encaixam para o seu sistema, no caso, o ideal seria um amp de 4 canais para os dois kits e um amp mono para o sub.. continuarei dizendo que vc nao precisa de um crossover e sim, caso queira, de um equalizador..

De qq forma a minha opiniao dessas tres marcas que vc citou eh a msm, sao marcas que visam vender com seus preços abaixo de produtos que possuem qualidade sonora adequada..

Espero que eu nao esteja sendo rude, nao quero deixar mas impressoes e sim soh a minha opiniao!

Abs

Felipe.

Acho que nós aqui do clube temos que dizer oque acha mesmo. Acho que vc está sendo sincero. Tranquilo amigo, faço questão da sua sinceridade.
Vamos fazer algumas observações.
1 - Nunca ouvi dizer que o alto falante de bobina dupla não pode ligar em duas saídas no modulo, nunca mesmo (já cansei de ligar isso e nunca deu problemas). Sempre fiz isso. srrss
2 - Perder o FADER para mim não tem problemas. Ligar os Kits em pararelo eu não vejo problema algum.
3 - Quanto a não necessidade de compra de crossover. Como vc mesmo disse, estas marcas não são as melhores, ou seja, mesmo que exista crossover nos modulos, deixarei em FLAT porque já instalei modulos utilizando os corte dos mesmos e não fica legal, não adianta. Temos que ter um divisor de frequencia ativo mesmo. De boa qualidade é claro.
4 - Os kits são estridentes. Prefiro usar o x-over para definir MEDIO - grave para os Kits (somente).
5 - Meu player tem corte de 0-80 e 0-125 para o SUB e controle de ganho para eles tbm. Não possuem corte para outras frequencias.

Quanto ao equalizador já não tenho tanto conhecimento no assunto. Nunca possui

Talvez vem a dúvida. Como será o controle de ganho do modulo para cada saída? Boa pergunta. srrss. É Claro que se for diferente poderá queimar o SUB.
Pelo multimetro "seto" uma determinada voltagem para ambos canais de modo que eles trabalham na mesma potencia. Sempre fiz isso e acho que é por isso que nunca queimei SUB com essa ligação.


Mas eu agradeço a sua opinião. Acho que ela foi válida sim.
Caso conheça a marca (BOSS) quanto a qualidade do x-over bx-55, poderia me dar sugestoes? Isso será válido para mim.

Abraços Felipe.

[felipe.mm]

Marcos, nao disse que nao se pode ligar cada bobina em cada bridge, mas que nao eh recomendado. Para me fazer entender melhor procurei as citaçoes que li nos artigos do forum da autosom:

Para falantes em geral de duas bobinas:

" A associação das bobinas procede da mesma forma que dois falantes independentes. Podendo ser ligados em série ou paralelo.
Existe a opção de ligar cada bobina em canais diferentes de um amplificador, neste caso as bobinas devem reproduzir a mesma "música", pode-se utilizar cabos RCA em "Y" para alimentar os dois canais do amplificador. Caso as duas bobinas estejam tocando músicas de canais diferentes (esquerdo e direito por exemplo), pode ocorrer que cada bobina "queira ir pra lados opostos" causando a ruptura da bobina. Portanto não é recomendado ligar uma bobina em canais diferentes de um amplificador."

Para subs de duas bobinas:

"Uma bobina em cada canal do amplificador

É possível ligar cada bobina em cada canal estéreo ou bridge do amplificador.

Assim, vamos supor que um amplificador de 4 canais possui duas saídas bridge de no mínimo 4 Ohms e você possui um subwoofer Bobina Dupla de 4 Ohms (isto é, duas bobinas de 4 Ohms). Você poderá ligar cada bobina em cada uma das saídas bridge, respeitando a impedância mínima suportada pelo amplificador.

Atenção:
Esse tipo de ligação requer alguns cuidados. O sinal aplicado ao subwoofer deve ser rigorosamente igual em formato e intensidade, caso contrário, poderá danificar a bobina.

Mesmo pegando polaridades corretas nas saídas bridge, pode ocorrer de estarem com polaridades diferentes. Peça para um técnico verificar."

Sobre os crossovers:

"Crossover Passivo vs. Ativo

Filtro passivo é o filtro constituído somente de componentes discretos (capacitores, indutores, resistores) que não necessitam de fonte de alimentação externa sendo passível de perda da potência fornecida e capaz de trabalhar sob altas potências.
O crossover ativo já necessita de uma fonte de alimentação externa, trabalha com sinal de baixa intensidade, tem maior controle na atenuação e pode ter as frequências de corte controladas mas fica mais susceptível a ruídos.
Por trabalhar com sinais de baixa intensidade não podemos ligá-los diretamente ao falante sem o intermédio de um amplificador. Nesse caso teremos que ter um amplificador para cada faixa de frequência dividida pelo crossover como segue o esquema abaixo:
Podemos também utilizar o crossover passivo para dividir a frequência entre midrange e tweeter."

Esse eh de um site que achei legal:

"6.1 Quais as vantagens do passivo?


O crossover passivo é composto por um conjunto de capacitores e indutores. A escolha dos valores desses componentes afetará a freqüência de corte do mesmo. E a quantidade afetará a ordem - quanto mais componentes, maior a ordem. O crossover passivo possui freqüência de corte e atenuação fixas. Também é mais barato que o ativo, principalmente por ter menos componentes. Apesar de haver muita discussão sobre qual tipo é melhor, o passivo possui duas vantagens bem definidas: primeiro, existe sempre uma pequena perda do sinal durante sua passagem pelo crossover (conhecida como perda de inserção, por volta de 0,5 db) e, segundo, o divisor precisa ser construído de acordo com as especificações de cada alto-falante, para não gerar distorção e maximizar seu rendimento. Por isso os kits de falantes separados vêm geralmente com crossover passivo, fabricado para acompanhar seus falantes e pouco útil se for usado com falantes diferentes.


6.2 Quais as vantagens do ativo?


Os crossovers ativos são circuitos elétricos muito mais elaborados, e com muito mais componentes. Eles permitem alterar a freqüência de corte, e alguns, o valor da atenuação. Certos modelos têm até um controle de ganho, que permite atenuar ou aumentar um grupo de freqüências. Esse recurso pode ser muito útil para aumentar o sinal que vai para o subwoofer, por exemplo. À primeira vista, o uso do ativo parece ser vantajoso, mas ele também tem dois pontos negativos: primeiro, o preço; como todo circuito eletrônico, pode introduzir ruídos no sistema. Além de ser mais caro, cada uma das suas saídas de sinal (grupo de freqüências) precisa alimentar um canal de amplificador independente. Isso significa um amplificador com vários canais ou vários amplificadores. Para ilustrar, um crossover ativo estéreo que agrupe as freqüências graves, médias e agudas (três vias) precisa de 6 canais de amplificador para alimentar todos os falantes. A conta pode sair cara, mas a fidelidade sonora acaba compensando.


6.3 Qual deles eu devo usar?


Nos sistemas mais elaborados é comum o uso de ambos: um crossover ativo separa as freqüências graves das demais e envia as mesmas para um amplificador dedicado aos subwoofers, enquanto que outro amplificador trabalha com as freqüências altas, enviando-as a um crossover passivo que separa então as freqüências entre os mid ranges e os tweeters.
Muitos amplificadores vêm com corssover embutido, tornando-se um pacote vantajoso. Se você está disposto a gastar mais dinheiro com crossover ativos e amplificadores separados, e também está preparado para regular um sistema mais complexo e com possibilidade de encontrar trabalho para eliminar ruídos indesejáveis, esse é um bom caminho para atingir o máximo em fidelidade sonora.
Entretanto, se você está com o orçamento apertado, use os passivos, que vão satisfazê-lo plenamente. O importante é não deixar seu sistema sem divisores. "

Portanto, eh o q disse la em cima, acho q vc esta bem servido de divisao de frequencias, nao quer dizer q nao possa comprar um, mas eu gastaria num equalizador ou processador de sinal do que num crossover ativo.. E por final, nao conheço a marca Boss, mas acho q das 3 eh a menos pior! ;P


Abs

[mrferrari23]

Obrigado Felipe. Agradeço bastante sua atenção. Mas, como esta dentro do projeto, gostaria de comprar um crossover. Acho que comprarei o BOSS mesmo. Li muito bem sobre este modelo.

Obrigado pela atenção.

Marcos Ferrari