[DISCUSSÃO] Preparação Motor E.Torq 1.8 16v

Dúvidas e informações sobre problemas mecânicos, manutenção geral do seu Punto e preparação para aumento de performance.

Re: Preparação 1.8 16v

por AleGimenes » Sex Abr 22, 2011 6:58 pm

Ramom escreveu:O SC requer menores adaptaçoes, preservando mais a originalidade do motor e nao necessitando que o mesmo tenha que ser forjado correto? Um SC e um Turbo com a mesma pressão causam os mesmos danos ao motor ou o SC por usar ar puro de fora do escape causa menos danos?

Creio que a principal diferença entre Turbo e SC é que o Turbo pega os gases do escape (que possuem particulas de gasolinas que nao entraram em combustao entre aquele gás) e joga de volta para uma segunda combustao, reaproveitando-os. Enquanto o SC pega ar puro do lado de fora e joga na mistura para que haja melhor queima, mais rica em ar e com ar mais frio. Devido a isso o Turbo gera 10% de potencia a mais. Estou certo ou falei besteira?

Abraços


Eu acho q falou besteira...os dois pegam ar "limpo" so q o turbo utiliza os gases do escape para fazer a pressao e o SC utiliza correia par fazer este servico .... No turbo normal os gases do escapamento passam pela parte quente da turbina e o oxigenio passa pela parte fria... Se os gases do escape voltarem para o motor do jeito q vc falou ele nao iria sair mais pois ficaria saindo e entrando denovo no motor e acabaria morrendo por falta de oxigenio...

Eu acho q se os dois funcionarem na mesma pressao eles fazem o mesmo mal para o motor, pois os dois tem o mesmo principio so que geram a pressao de forma diferente...
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Re: Preparação 1.8 16v

por Ramom » Sex Abr 22, 2011 7:57 pm

AleGimenes escreveu:
Ramom escreveu:O SC requer menores adaptaçoes, preservando mais a originalidade do motor e nao necessitando que o mesmo tenha que ser forjado correto? Um SC e um Turbo com a mesma pressão causam os mesmos danos ao motor ou o SC por usar ar puro de fora do escape causa menos danos?

Creio que a principal diferença entre Turbo e SC é que o Turbo pega os gases do escape (que possuem particulas de gasolinas que nao entraram em combustao entre aquele gás) e joga de volta para uma segunda combustao, reaproveitando-os. Enquanto o SC pega ar puro do lado de fora e joga na mistura para que haja melhor queima, mais rica em ar e com ar mais frio. Devido a isso o Turbo gera 10% de potencia a mais. Estou certo ou falei besteira?

Abraços


Eu acho q falou besteira...os dois pegam ar "limpo" so q o turbo utiliza os gases do escape para fazer a pressao e o SC utiliza correia par fazer este servico .... No turbo normal os gases do escapamento passam pela parte quente da turbina e o oxigenio passa pela parte fria... Se os gases do escape voltarem para o motor do jeito q vc falou ele nao iria sair mais pois ficaria saindo e entrando denovo no motor e acabaria morrendo por falta de oxigenio...

Eu acho q se os dois funcionarem na mesma pressao eles fazem o mesmo mal para o motor, pois os dois tem o mesmo principio so que geram a pressao de forma diferente...


Ahhh claro. Ficou estranho pelo jeito que falei...Quando eu disse dos gases do escape, obvio q nao seriam exclusivamente eles que entrariam na alimentaçao, mas que eles fariam parte da mistura. Mas de qualquer forma, sua explicaçao ficou ainda mais clara.

Valeu!
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Re: Preparação 1.8 16v

por Fláviosantana » Sex Abr 22, 2011 11:17 pm

entao mucs no site nao tem nada mesmo
mas se vc ligar lá e fala com os cara eles ja tem isso
eu tentei ver em outro lugar tbm
na genesis motosport fica na mooca..alguem conhece? falaram que la os cara fazem uns trabalhos legais...mas la nao saiu o chip ainda o cara disse que ia demorar mais 4 meses pra ele ter a programaçao...e na nascar ja tem...
qualquer coisa liga lá..eu falei com o Eduardo!

Eu pretendo fazer o chip sim....acredito q este mes ainda....vou fazer os test no dyno e abro um topico aqui! aguardem!
ah acho o chip ganha uns cvzinhos importantes já...pois eu ja sinto diferença qnd abasteço com alcool pra gasolina que da diferença de SÓ 2 hp..
magina o chip..se vc ta indo com 132cv no alcool e chipa + filtro ...poem ai uns 15 cv e mais 1,0~1,5 no torq...ja vai da uma diferença boa...e o filtro esportivo pelo menos o meu deu diferença sim é um K&N rr-3003 e hj dei velocidade final maior que dava antes...entao creio que o carro ia chega nuns 132hp do original + 15 do chip + uns 3cv ai do filtro...chegando a 150hp...deve deixa bem mais esperto o carango sim!
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Re: Preparação 1.8 16v

por Mucs » Sáb Abr 23, 2011 2:54 pm

Fláviosantana escreveu:entao mucs no site nao tem nada mesmo
mas se vc ligar lá e fala com os cara eles ja tem isso
eu tentei ver em outro lugar tbm
na genesis motosport fica na mooca..alguem conhece? falaram que la os cara fazem uns trabalhos legais...mas la nao saiu o chip ainda o cara disse que ia demorar mais 4 meses pra ele ter a programaçao...e na nascar ja tem...
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Eu pretendo fazer o chip sim....acredito q este mes ainda....vou fazer os test no dyno e abro um topico aqui! aguardem!
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ai fica t-jet haha

meu medo de fazer o SC ou o turbo eh qnto ao cambio...não sei se aguenta =S
mas o chip vai de boa
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Re: Preparação 1.8 16v

por Rev0ltz » Sáb Abr 23, 2011 8:38 pm

Fláviosantana escreveu:entao mucs no site nao tem nada mesmo
mas se vc ligar lá e fala com os cara eles ja tem isso
eu tentei ver em outro lugar tbm
na genesis motosport fica na mooca..alguem conhece? falaram que la os cara fazem uns trabalhos legais...mas la nao saiu o chip ainda o cara disse que ia demorar mais 4 meses pra ele ter a programaçao...e na nascar ja tem...
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Eu pretendo fazer o chip sim....acredito q este mes ainda....vou fazer os test no dyno e abro um topico aqui! aguardem!
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Eu truco!!!
Apenas filtro não dá essa diferença toda não, você acha que o seu carro anda mais por causa do barulho, pode medir no dyno e comprovará a tese.
Chip sozinho também não faz isso tudo não, vai mudar apenas a curva do torque, talvez você ganhe de 2 a 3 cv sendo otimista.

Pra ter um ganho considerável, tem que fazer chip, filtro, cai, escape completo e intercooler sendo otimista você ganhará de 20 a 25 cavalos pra andar perto de um T-jet original, que com toda essa grana gasta, da quase pra comprar um T-jet. Fora a desvantagem de perder a garantia e ter uma programação na central totalmente nova e ainda sem credibilidade. Mesmo que seja DEUS que fale, "eu confio nesse chip eu fiz essa programação" você será o cobaia, enfim, eu não tenho coragem.

Minha opinião. Mas se você está disposto a isso, mande bala e boa sorte e poste os resultados.
Editado pela última vez por Rev0ltz em Sáb Abr 23, 2011 8:45 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Preparação 1.8 16v

por viniat » Sáb Abr 23, 2011 8:43 pm

Ramom escreveu:Creio que a principal diferença entre Turbo e SC é que o Turbo pega os gases do escape (que possuem particulas de gasolinas que nao entraram em combustao entre aquele gás) e joga de volta para uma segunda combustao, reaproveitando-os. Enquanto o SC pega ar puro do lado de fora e joga na mistura para que haja melhor queima, mais rica em ar e com ar mais frio. Devido a isso o Turbo gera 10% de potencia a mais. Estou certo ou falei besteira?

Abraços


Besteira... hahahhaha

O ar do escape faz girar um rotor... que por um eixo gira outro rotor que puxa ar externo "puro" e manda para o motor.
Nada dos gases de escape volta para o motor... isso seria loucura! hahahha
Não por partículas de gasolina a mais que o motor rende mais... é por mais oxigênio...

abs.
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Re: Preparação 1.8 16v

por Fláviosantana » Dom Abr 24, 2011 2:40 am

entao revoltz, a nascar é bem conhecida acho que ele nao mentiria sobre os dados....td que eu falei nao é da minha cabeça e sim do que o cara disse....como por exemplo que o chip ganha de 12~14 hp e nao só 2~3 cv!
o tenso que é ha poucos dados concretos sobre isso, mta gente especula..
bom vamos veeer oq vai dar essa novela aii =)
abraços
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Re: Preparação 1.8 16v

por Rev0ltz » Dom Abr 24, 2011 3:34 pm

Fláviosantana escreveu:entao revoltz, a nascar é bem conhecida acho que ele nao mentiria sobre os dados....td que eu falei nao é da minha cabeça e sim do que o cara disse....como por exemplo que o chip ganha de 12~14 hp e nao só 2~3 cv!
o tenso que é ha poucos dados concretos sobre isso, mta gente especula..
bom vamos veeer oq vai dar essa novela aii =)
abraços


Como disse só chip eu ainda truco, veja o povo do T-jet que só foi ter algum resultado quando mexeu em tudo, inclusive gente que só fez chip na propria nascar depois teve que fazer tudo pra ganhar algum pocotó. Procure relato do Homem de Ferro, do Ferranda que eles fizeram tudo por la e podem escrever melhor que eu.

E sobre a garantia, vai chutar o pau da barraca mesmo?
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Re: Preparação 1.8 16v

por Fláviosantana » Seg Abr 25, 2011 12:22 am

Entao os 3 t-jet q eles mexeram la, ganharam cerca de 30~33 cv fazendo a troca do intercooler, escape, filtro e chip!

Não nao na hora escrevi por empolgaçao mas logo mais a garantia do meu vai embora...acho que foi uns dos primeiros a sair...pq qnd fiz o pedido nem tinha lançado o etorq ainda...quando tava a uns 40 dias na espera lanço o etorq ai converseei com o cara e pedi pra vim o novo, claro, n me lembro o mes que saiu...vou da uma olhada dps!
mas sou interresado em fazer sim...
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Re: Preparação 1.8 16v

por Ramom » Seg Abr 25, 2011 12:44 am

viniat escreveu:
Ramom escreveu:Creio que a principal diferença entre Turbo e SC é que o Turbo pega os gases do escape (que possuem particulas de gasolinas que nao entraram em combustao entre aquele gás) e joga de volta para uma segunda combustao, reaproveitando-os. Enquanto o SC pega ar puro do lado de fora e joga na mistura para que haja melhor queima, mais rica em ar e com ar mais frio. Devido a isso o Turbo gera 10% de potencia a mais. Estou certo ou falei besteira?

Abraços


Besteira... hahahhaha

O ar do escape faz girar um rotor... que por um eixo gira outro rotor que puxa ar externo "puro" e manda para o motor.
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Não por partículas de gasolina a mais que o motor rende mais... é por mais oxigênio...

abs.



Ahhhh....Sempre aprendendo...Agora faz mais sentido o pensamento! Valeu pela ajuda! Só outra duvida entao, o SC puxa o ar movimentado pelo que? É por correia? Como funciona?
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